李彦宏对话马化腾 网络竞争自由 监管不可避免(4)
[时间:2010-3-29]  [文章来源:上海百络]  [责任编辑:master]

    刘二飞:这样的碰撞对我们在座各位,无论投资人还是媒体都会有一定的启发。最后问一个问题,问完问题之后如果还有时间的话,给大家点机会问问题。这个问题是关于国际化的问题。实际在互联网上从马云阿里巴巴一出生就是一个国际化公司,因为他做的是电子商务。李彦宏他们公司已经开始,在几年前尝试在日本进行国际化,现在客观说还没有成为公司的主体。腾讯几乎百分之百集中在中国国内市场,对国际化这个问题你们两个能不能谈一点各自的看法?

    李彦宏:我是这样看,中国现在已经是全世界第二大经济体,国力日益强盛。一个国家它的经济这么强大的基础上,它没有一些真正全球有影响力的企业是不可能的,是完全说不过去的。而这个过程当中我们又处于一个非常朝阳的产业,通过自由市场的竞争,奋斗出来的这样一个公司或者一批公司我觉得我们有责任去做这种全球化或者说国际化尝试,所以我从几年前就开始做相关的工作,虽然这很可能是一个比较长期的一个工作,需要比较大的投资,但是我觉得总有一天我们会看到这种投资是值得的,大家现在都特别关心Google声称要退出中国,我就在想什么时候能够有一天我们也跑到某一个国家声称我要退出你这个国家,这个必须要有全球的影响力才能够称得上强大,这一点我对中国有信心。

    马化腾:对中国互联网企业走向全球应该是一个蛮曲折的过程,阿里巴巴原来是做外贸,所以他做国外业务是比较天然的。对国内,甚至不仅仅互联网行业,包括电信服务行业,其实都还是中国为主。一方面它是一个阶段性发展的过程,一是中国本土市场已经非常大,而且本身内部竞争也是很激烈。这个时候从精力、资金、业务关注度来说,因为除了本身业务,还有其他好几个业务都在高速成长过程中,会要求这个企业在这段时间内一定要专心做好本土,把本土市场打扎实了。全球看也是你这块成长性最高,而且量也大,规模也大,人口也庞大,文化也独特,这是你的基础。没有这个基础,贸贸然就得不偿失了。除了国外文化之外,还有本身团队国际化结构。我们也做了很多探索,也有一些失败,也有一些是成功的,也做了各种方式,包括社区即时通讯,我们发展金砖四国,互动娱乐随着中国网游人才成本也比较低,这个优先体现出来后,中国网游、互动业务的能力完全是有能力出口,而且是非常有可能成为网络文化、网游创意的出口大国,这个已经是从其他几个网游公司已经看到了,特别是有自研产品,我们公司一半是自研,一半是代理,自研做的好还可以再输出,这个是一个很大的机会,这个可能是中国制造业成本非常低,获得一个很大发展机会之外,在创意产业、文化数字内容产业,就像王中军说的,其实缺的就是导演、策划,技术、人工这些人才还是不缺的,这些课补上后,完全可以成为全球数字产业大国。腾讯会在这方面努力。

    刘二飞:听了他们发言,我还是挺受鼓舞的,对中国互联网国际化很有信心。预祝他们能够成功。因为我们在做现场直播,有很多网友有这样一个问题,有一种观点认为中国互联网信息技术领域已经出现越来越严重的国进民退的现象,你们二位怎么看这个问题?

    李彦宏:我觉得一点都不严重,我们没觉得来自国家队的威胁。我一直觉得互联网是一个非常活跃、非常自由竞争的产业。这也是为什么短短十年时间,像百度、腾讯、阿里巴巴都是十年历史,能够有这么大规模,能够成长这么快速的企业诞生,所以我们并没有感到这方面的威胁。

    马化腾:我们这个行业也还好,但是像视频这种媒体性的,应该说还是有一些。最近很多都有这样的迹象。这个也还是可以理解的。我最近也听说电子商务是不是也要国家队,我看到网上有人撰文电子商务从来都不应该有国家的基因,如果这样是做不成的。我也听马云说国家需要,把谁谁谁送给谁。我觉得目前还是比较好,目前还是比较自由竞争的情况。

    刘二飞:最后回答各位现场一到两个问题。

    问:我想问一下李总,百度,我感觉跟Google差别还是比较大的,打一个不太恰当的比喻,Google就像奔驰,百度就像中华,就最普通的搜索来说,百度的差距还是比较明显,你用百度搜一下,再用Google搜索一下就可以比较出来。因为我不是一个愤青,愤青对你可能支持多一些,我很多方面在应用,也跟我实际项目有关系,这是我亲身感受。你们这方面有什么想法,有没有什么方法赶上Google,Google只是把总部离开,他别的还在。Google这块的确还比较强大,他就是一个奔驰,你们说白了就是一个中华。

    李彦宏:语不惊人死不休啊。互联网包括搜索在内都是一种服务,这种服务不管有多少技术含量,最终的评判还是市场、用户。搜索引擎的服务是免费的,大家爱用谁就用谁,跑到香港,你也可以用。用的人多就说明你做的好,用的人少就说明你做得不好,这就是我的回答。谢谢!

    问:马总,李总以及下面的马总,我问三位老总一个问题,应该说跟电子商务有关,我是深圳市信息网络促进会秘书长,我姓陈,我代表我们电子商务在有挖、拍拍、淘宝这些店主向你们请教一个问题,当前电子商务百花齐放、百家争鸣,三驾马车并驾齐驱,但是是不是永远都不会相交,也就是说我们这些卖家、店主首先在淘宝开一个店后,生意好了,我们又到拍拍开一个店,能否三驾马车变成一驾马车,大家一起向前奔,谢谢!

    马化腾:这还是并驾齐驱,我们是在后面跟着,电子商务这块,确实淘宝走的比较前,市场份额比较大,我们是遥远紧追,但是我们也有我们特点。有几个考虑,第一,如果合成的话,不知道我们可以占多少,谈不妥,很难达成。第二,合成一个对卖家更不利,基本没有议价空间,他要收多少钱,您就得交。从竞争生态链来说,有一些竞争是有好处的。

    李彦宏:电子商务比即时通讯、搜索发展更加晚的产业,至少在中国是这样,未来我觉得还是有非常非常多的机会。会有C2C也好,商业平台归发展的很好,也会有很多独立的店面,各种各样B2C公司产生出来,现在还处于群雄混战局面,比较广义的电子商务角度来说。这方面可做的事情还非常多,像马化腾刚才讲的一定程度的竞争,对用户、对消费者是有好处的,这一点应该朝着相反的方向去想。

    马云:我是挺希望承包他们俩人的拍拍、有挖,人家也不愿意。其实合在一起肯定是不好,我觉得pony讲的对,电子商务从今天来看,淘宝还大一点,但是对来的话,它确实还是很小。第二,我们必须更多的电子商务,特色会更加好。最终电子商务这个产业才会好。产业好,是各种各样的特色。你看腾讯越来越大、百度越来越大,淘宝越来越大,这是21世纪我们高度关注的现象,可能上世纪被称为垄断,上世纪垄断是为了榨取更高利润,由于进入信息时代,由于网络化效应,企业越来越大,越来越大后不是为了获取更高的超额利润,我认为争取降低所有成本,把社会成本降低,把每个单位效率提高,这才是网络所谓垄断。我认为卖家有权力去选择淘宝、有挖、拍拍以及各种网站,但是最后由于淘宝力量越来越大,成本越来越低,参加人越来越多,可能会更加好。总是在一步一步去完善它。还是这句话,对手死了,你一定活不好,一定需要有一个对手,才会发展的越来越好。

    刘二飞:说得越来越精彩了,可是由于时间原因,我已经不断被提醒必须要结束。每一次论坛之后都有一定的遗憾,也不是一件坏事,我们期待明年这场辩论继续,互联网风云继续刮起。精彩属于这两位嘉宾以及台下的嘉宾,有一点遗憾是主持人主持的不好,明年尽量改进,我们用掌声感谢两位嘉宾。



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